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標題: 呼叫傻問：定做LED，能否指點12？ [打印本頁]

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 22:12
標題: 呼叫傻問：定做LED，能否指點12？
定做LED，能否指點12？

需求大致是這樣的，控制其發光功率合適的時候，其發出的光強可以分布的非常均勻，均勻到只需簡單處理，或者不要額外處理，便可以通過工業相機的鏡頭在CCD上成像規則均勻，以方便提取發光中心點

現在我們用的LED，基本上就是市面上能找到的普通LED，都達不到要求，因為發光本身的光強分布就不均勻，成像的后也不均與（當然有也有衍射的影響），以致不同方位成像完全無規律可循，無法進行中心點提取

老外們現在用定制的LED，光強分布基本是高斯態的，提取中心點很簡單，但是老外說是他們的商業秘密，只有PPT展示，半點都不肯透露

導師把活交給我們，很無助

前面的深圳光電展他們都不去看看，很無奈

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 22:13
這個東西能做好，在工業測量領域的市場相當大的，目前還是老外技術封鎖的對象

作者: riverpeak 時間: 2010-6-2 22:24
比亞迪的LED好像做的還可以，可是和我不一個部門，跨部門比跨公司還麻煩

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 22:33
可以幫忙打聽這個東西能不能做出來了？

作者: f.luo 時間: 2010-6-2 22:39
提取LED的中心點還是要好的光源便于工業相機采集？

作者: sherwin 時間: 2010-6-2 23:02
抱歉，我對LED不熟，恐怕幫不了你了。

如果是采用LED陣列呢，還可以考慮對每一個LED發光管進行亮度調整（比如采用PWM調制的方式）。但是對單個LED燈，除了原廠之外恐怕沒人能搞定了，呵呵。

作者: f.luo 時間: 2010-6-2 23:03
直接買個機器視覺光源吧。

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 23:07
這個LED不是用來做純粹的光源，是作為標志點的

之所以用LED作標志點，因為其是主動式的，一些特殊場合為了順利獲取標志點信息，不用額外光源（比如說一些測量場合不能使用額外光源，此時被動式的標志點不太好用）

LED是要方便提取中心點的

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 23:13
能買到的都不是問題，咱學校雖破，也不差那點錢，幾萬幾十萬的工業相機咱都有，幾萬幾十萬的鏡頭咱也有，照明光源更沒什么問題

現在的問題是這個小東西國內買不到，國外的也不會賣給咱

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 23:14
這個是個長期任務，希望了解的，或者行家能提供線索

這個能做出來，絕對是個發財的機會，LED應用的另一個制高點

作者: kbgyzp 時間: 2010-6-2 23:16
暈，思路不對頭吧。
要想準確提取發光中心點，要從相機端或圖像識別軟件算法上下功夫。

識別不準要求發光點提高性能本末倒置了吧

作者: f.luo 時間: 2010-6-2 23:21
恕我愚鈍！
找個LED作為檢測樣品中的一個標志點？用來定位？

作者: kbgyzp 時間: 2010-6-2 23:25
恩，我也越看越迷糊。不知麗麗想干么？鏡頭上加裝濾光片如何

作者: f.luo 時間: 2010-6-2 23:28
貌似是說有些場合不適宜安裝其他光源。

作者: lelee007 時間: 2010-6-2 23:28
倒塌

控制發光才是釜底抽薪的方案

從相機端或軟件才是舍本逐末

要用到的不是一顆LED，如果LED工藝不加控制，每顆都不一樣，軟件怎么處理？

洋鬼子用的LED，人家就是從中心到邊緣的光強呈二維正態分布，中心點很好找，人家現在的產品都給大眾、雪鐵龍、波音供了很多貨，這個說明這種方案的可行性非常高（國內），只是不知道國內有木有廠家能搞出來

作者: kbgyzp 時間: 2010-6-2 23:30
ls還是說說你做啥吧
從相機端或軟件我認為才能做到以不變應萬變

作者: f.luo 時間: 2010-6-2 23:55

ls還是說說你做啥吧
從相機端或軟件我認為才能做到以不變應萬變
kbgyzp 發表于 2010-6-2 23:30

我倒是覺得選擇了合適的光源不論是相機還是軟件，都可以省事不少。

作者: sinanjj 時間: 2010-6-3 00:13
機器人定位吧。

我們這里也有人做，看他們做的那個爛的。。。。。

作者: lelee007 時間: 2010-6-3 08:30

恕我愚鈍！
找個LED作為檢測樣品中的一個標志點？用來定位？
f.luo 發表于 2010-6-2 23:21

u r right

作者: lelee007 時間: 2010-6-3 08:33
這些標志點是用于做圖像拼接，拼接精度完全取決于標志點中心的檢測，對最后的測量精度也起決定性作用

作者: McuPlayer 時間: 2010-6-3 09:56
你這是在考驗工廠的加工工藝，建議參考磚塊的建議，從算法上下點功夫

作者: wangkj 時間: 2010-6-3 14:04
我覺得，用cpld就能搞定。
雖然，直接高led光芯可行，但那個太難了。

用cmos攝像頭采集，這面發光，然后反饋。計算出來的值，保存。
以后上電，直接用這個數據發pwm.
需要矯正的時候，重新初始化。就這么簡單。
我關注led好久了。我考慮過這個問題，應該能搞定。

作者: wangkj 時間: 2010-6-3 14:04
工人操作也簡單，只需要按個按鈕就重新矯正了。

作者: sherwin 時間: 2010-6-3 14:30
麗麗，請把你的問題描述的更清楚一點，最好能夠配上一點圖片，以方便我們大家理解吧。

重點要講明，你的需求，你工作過程，目前遇到的難題，等等。這樣我們才好幫你支招嘛，呵呵。

作者: huizijingxin 時間: 2010-6-3 15:48

作者: kbgyzp 時間: 2010-6-3 16:09
ls,這表情什么意思

作者: f.luo 時間: 2010-6-3 22:48
麗麗，看圖。

這個圖的條碼別人可以軟件直接搞定，兩個都讀出來。

作者: f.luo 時間: 2010-6-3 22:56
這個帖子該拆遷吧。

作者: 老郭 時間: 2010-6-3 23:03
恩。好帖。強拆！

作者: f.luo 時間: 2010-6-3 23:29
在仔細看了看麗麗的帖子，終于明白了：
   使用一個光照非常均勻，亮度、灰度等參數可控的led作為平面的一個標志點。這個led的中心就是定位的中心點。
   如果真要找這樣的led，國內的普通的led是不行的，可以考慮找機器視覺專用led，估計便宜的0塊錢一顆，稍微貴點的20。
   光源或者環境能處理好，軟件能省事不少。
   我那個圖就是例子，硬件條件只能這樣了，就只有考慮算法的改進。一般的圖像識別軟件還真搞不定，包括售價幾千塊的條碼識別包，但是就有公司的軟件搞定了，下午看了不得不服。

作者: lelee007 時間: 2010-6-4 01:46
小羅明白我的意思了，不過你那個條碼的案子跟這個用LED作標志點的關系？

明天去實驗室把他們之前用普通LED作的效果發上來，現在電腦里沒有

普通LED，如果只用一個方位（相對相機來說）可以用相對的中心點，但是換了方位之后，再來找這個相對點（肯定得與之前用的那個相對中心點是同一個點），用軟件是很困難的，有人可能會覺得把各個方位的事先找出來，然后根據方位查表，理論上當然是可行的，但是這個方位是3自由度的，按照我們測量精度為1um的指標來算的話，首先這個表就需要非常龐大，甚至無力建這個表，況且我們用的不是一個LED，加上各個不同的LED的發光不一致性，查表的做法是無任何可行性的

況且作產品的話，普通工藝加工出來的LED的不一致性，根本無法用軟件處理圖像來事先，

所以..................

正如MP老大說的，考驗的確實是工廠的工藝，不過貌似各位老大對工廠工藝這快好像都不抱指望嘞？

去年老外來我們實驗室作產品交流，我們老師帶我們過去了，通過交流，老外直接否定了普通LED＋成像之后軟件處理的方案，不過老外倒是提供了一個線索，讓我們試試用光纖通信的LED（老外估計對咱自己定制LED沒信心，或者是怕這種技術被我們搞出來了？），光纖通信的LED還沒試過，現在老師讓我接手的兩大任務：第一，就是能找到合適的LED，第二，把咱現在的軟件處理轉到DSP或者FPGA上來。

后面這個挑戰性不大，因為對于實時性和功耗不做要求，主要就是要脫離PC

作者: f.luo 時間: 2010-6-4 08:36
那個條碼的例子是說明在硬件無法改善或者硬件成本太高的時候算法能搞定是一件非常非常非常好的事情。
看到這個圖，我們幾個人都崩潰了。就這個圖居然也有公司的算法能搞定讀出來。

作者: kbgyzp 時間: 2010-6-4 08:48

麗麗，看圖。
這個圖的條碼別人可以軟件直接搞定，兩個都讀出來。
f.luo 發表于 2010-6-3 22:48

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是識別條形碼還是下邊的數字？還是二者結合？

作者: lelee007 時間: 2010-6-4 09:01
嗨，這個不難吧？拍幅照片就得了，不知道你說的硬件條件是不是有限制？難道不能用視覺的辦法？

跟車牌識別差不多的道理，再稍微復雜點，但是也不存在障礙呀

作者: lelee007 時間: 2010-6-4 09:02
而且這種識別性質的，不需要精確測量，對相機要求也不高

作者: f.luo 時間: 2010-6-4 09:15
識別條形碼。
下面的數字其實就是條形碼的實際值。
難點不是簡單的讀條形碼。
問題是兩個條形碼景深達到差不多30mm，一個相機直接一幅圖片的話必定有一個比較模糊，要有景深非常好的鏡頭的話成本就上去了很多。
一般而言，機器視覺條碼識別第一個條碼識別時沒問題的，但是要識別出第二個條碼就估計沒有幾個有這么強大了，但是偏偏還真有能搞定的。而且這幅圖片10W像素都不到。

作者: lelee007 時間: 2010-6-4 11:35
這個好解決，選個合適的圖像恢復函數或者組合應該就夠了吧，對模糊的那部分圖像進行處理

作者: dddg 時間: 2010-6-4 13:25
小羅的那個圖能識別出來還真不是一般牛叉。。。麗麗不信你Y去試試。。。

作者: dddg 時間: 2010-6-4 13:26
既然用光纖LED,拿用合適的激光LED呢？？？

作者: lelee007 時間: 2010-6-4 13:54
普通的激光LED的中心點問題跟普通LED的基本沒兩樣

光纖通信用的我不太清楚，還沒試過，上一屆的也沒做過，我猜應該是對發光分布的控制工藝要稍微高幾個等級吧

作者: lelee007 時間: 2010-6-4 13:58
況且激光LED的方向性要取景角度小，根本不適合這個應用

作者: kbgyzp 時間: 2010-6-4 14:42

識別條形碼。
下面的數字其實就是條形碼的實際值。
難點不是簡單的讀條形碼。
問題是兩個條形碼景深達到差不多30mm，一個相機直接一幅圖片的話必定有一個比較模糊，要有景深非常好的鏡頭的話成本就上去了很多。
...
f.luo 發表于 2010-6-4 09:15

識別這兩個條形碼不是太難，但是需要思想變通，要把識別+校正+修正+對照這幾個算法一起上

作者: sherwin 時間: 2010-6-4 17:10
靠，TMD深奧了，俺根本看不懂

嗯，看來還是后浪比較浪啊，俺們這些老家伙也該退休了，嘿嘿！

作者: 夜隨風舞 時間: 2010-6-15 15:46
呵呵，都是牛人啊

作者: superlr 時間: 2010-8-3 21:35
ddd

作者: ZLZBG8 時間: 2010-8-4 16:43

作者: cqjunjie 時間: 2010-10-17 14:16
這個東西能做好，在工業測量領域的市場相當大的，目前還是老外技術封鎖的對象

作者: cqjunjie 時間: 2010-10-17 14:16
這個東西能做好

作者: cqjunjie 時間: 2010-10-17 14:24
這些標志點是用于做圖像拼接，拼接精度完全取決于標志點中心的檢測，對最后的測量精度也起決定性作用

作者: cqjunjie 時間: 2010-10-17 14:26
這些標志點是用于做圖像拼接，拼接精度完全取決于標志點中心的檢測，對最后的測量精度也起決定性作用

作者: cqjunjie 時間: 2010-10-17 14:33
謝謝

作者: lelee007 時間: 2010-10-17 14:59

作者: f.luo 時間: 2010-10-17 15:37

作者: yqd88 時間: 2011-2-11 10:59
可見核心技術還是沒有學到，國人還需努力��！
是不是國內LED的生產工藝不夠好呢？

作者: hszx 時間: 2011-2-13 09:05

作者: yangzhan 時間: 2012-3-10 13:19
呵呵,這塊東西好深奧啊

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